Pourquoi agréger des coûts externes (selon les sources de pollution) pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduit-il un biais dans le résultat ?
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1
cf. pp. 348-349 : « Une centrale électrique d’une technologie donnée occasionne plusieurs nuisances (...). Est-il possible d’additionner chacun de ces coûts pour avoir le coût global ? (...) cette question (...) suppose en tout état de cause que les composantes du coût soient des variables indépendantes. (...) on peut considérer par exemple que la sensibilité au NOx et donc le dommage occasionné à l’organisme par ce polluant ne soient pas indépendants de la présence d’un autre polluant comme les SOx. En tout état de cause, les études croisées sur les interactions des polluantes sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles. L’étude ExternE ne peut que refléter cette indépendance supposée des effets des polluants ».
115 Messages de forum
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 15 mai 2010 21:55, par Perez Munoz Antoine
Le modèle théorique consistant à agréger les coûts externes de chaque source prise séparément risque de conduire à prendre en compte plusieurs fois une même pollution.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 20 mai 2010 10:29, par Bataillard Caroline
L’agrégation des coûts externes des différentes sources de pollution d’un même combustible provoque un biais liés à l’étiologie des différents polluants.
Effectivement une source de polluants atmosphériques pourra produire différents polluants qui auront des effets sur la santé en se combinant par exemple, ou en étant des facteurs amplificateurs des effets les uns par rapport aux autres... on sait par exemple que les effets des oxydes d’azotes et des oxydes de souffre, souvent produits simultanément par les combustions d’énergie fossiles, vont avoir des effets relativement similaires. Ces effets ne vont certainement pas se cumuler aussi "simplement" que l’on pourra cumuler leurs coûts externes. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 28 mai 2010 19:12, par Kana Paul Martin Jonas
Il introduit le biais d’inclusion car il existerait de synergies entre les différentes formes de pollution.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 31 mai 2010 01:47, par Badji Placide
Cette agrégation pourrait donner lieu à des pertes d’information. La contribution de chaque source a une certaine ampleur qui n’est pas la même pour les autres sources. Du coup, la base d’agrégation des coûts est forcément axée sur brin de subjectivité.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 2 juin 2010 09:38, par Andriamanana Tiana
Théoriquement, agreger les coûts externes supposent que les composantes des coûts soient des variables indépendantes.Ceci fournira l’évaluation et la valeur economique globale permettant la prise de décision sur l’utilisation d’un combustible dans un projet.
Cependant, cette méthode porte aussi à considérer que la sensibilité à un polluant et le dommage qu’il occasionne ne sont pas indépendant de la présence d’un autre polluant. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 2 juin 2010 15:18, par Labbe Marie
Car les différents polluants peuvent avoir un impact simultanément et avoir un effet synergique.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 3 juin 2010 11:03, par Kodjirangue Ngartonan
on agrège des couts externes selon les sources de production de pollutions pour obtenir un cout externe global d’un combustible pour obtenir un taux d’actualisation,Non on introduit pas un biais dans le résultat.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 7 juin 2010 00:43, par Zerbo Salfou
Il introduit un biais car les composantes du cout ne sont pas independantes.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 7 juin 2010 15:24, par Andrianomenjanahary Fenosoa
Les études croisées sur les interactions des polluantes sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles. L’étude ExternE ne peut que refléter cette indépendance supposée des effets des polluants.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 8 juin 2010 20:18, par Abdiche Seklaoui
Agréger les couts externes selon les sources de pollution pour obtenir un cout externe globale d’un combustible introduit un biais car le traitement des rejets est beaucoup plus efficace sur un plan technique pour des sites centralisés de production d’électricité que pour des sites décentralisés. Ceci pourrait ainsi fausser l’évaluation des impacts des politiques
de réduction des émissions polluantes. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 8 juin 2010 23:11, par Assani Bilkiss
Agréger les coûts externes pour obtenir un coût global introduit un biais dans les résultats si les variables ne sont pas indépendantes. En effet, la sensibilité à un polluant et donc le dommage causé par ce polluant à l’organisme peuvent être exacerbés par la présence d’un autre polluant. Ceci implique des interactions entre les polluants et des calculs croisés pour obtenir le coût global
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 9 juin 2010 18:22, par Ilboudo Gueswende
L’agrégation introduit un biais dans le résultat du fait de l’impossibilité de considérer de façon isolée que le coût est la résultante de variables indépendantes et aussi parce qu’il est impossible d’avoir une mesure parfaite des couts internes et externes du fait des imperfections du marché des prix mais aussi des marges d’erreurs qui y sont liées.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 9 juin 2010 22:33, par Sourd Fabienne
Peut être parce que tous les coûts ne sont pas pris en compte (externalités positives difficiles à évaluer).
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 10 juin 2010 21:58, par Sawadogo Philibert
Cela indroduit un biais parce que ce cout externe global peut être different du cout externe reel due aux interactions entre les polluants qui participent à l’évaluation du cout.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 11 juin 2010 14:54, par Malergue Christelle
L’agrégation des coûts externes selon les sources de pollution est utilisée pour estimer le coût externe global de chaque filière.
Néanmoins, cette approche est fondée sur l’hypothèse selon laquelle les différentes composantes du coût global sont indépendantes entre elles.
L’analyse serait meilleure si l’on avait les moyens de prendre en compte par exemple les interactions des polluants entre eux (exemple : les dommages dûs au SO2 augmentent ils lorsqu’on a simultanément une forte exposition au NO2 ?) . Mais peu d’études épidémiologiques ont été menées en ce sens. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 11 juin 2010 16:51, par Kinda Maurice
Agreger les coûts externes selon les sources de pollution pour obtenir un coût externe global introduit un biais dans le résultat car un même dommage sanitaire ou environnementale peut être causé par plusieurs sources de pollution.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 11 juin 2010 17:20, par Djilo Tonmeu Carine
parce-que ça masque la valeur ou l’impact réel d’un combustible sur les autres.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 11 juin 2010 19:05, par Tendeng Paul
Afin de calculer avec une plus grande précision le coût de l’ensemble des nuisances à partir de l’addition de chacun des coûts
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 11 juin 2010 19:34, par Assih Bawoumodom Tagba
cela introduit un biais parce que le raisonnement est fait tout comme si les sources de pollution agissaient de façon individuel. Hors en pratique on assiste à des réactions intégrées, qui induisent soit des effets potentialisant, synergique, additifs ou antagoniste.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 juin 2010 11:55, par Djeufa Heuchin Gile
oui, comme mentionné, lorsqu’on considère la sensibilité au NOx, et le dommage occasionné par ce polluant à l’organisme ne soit pas indépendant de la présence d’un autre polluant comme les SOx, les études croisées sur les interactions polluantes sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles ; ce qui est alors un biais. Si les variables étaient indépendantes les unes des autres, c’est à dire que la présence d’un polluant n’était pas forcément liée à celle de l’autre, ceci réduirait voire enlèverait les sources du biais.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 juin 2010 13:56, par Koffi-Kuma Kokou
Une centrale électrique d’une technologie donnée occasionne plusieurs nuisances. Supposons que l’ on sache mesurer avec une précision raisonnable le coût de chacune de ces nuisances. Est-il possible d’ additionner chacun de ces coûts pour avoir le coût global ?
Il existe une solution théorique à cette question. Mais elle difficile à mettre en œuvre. Elle suppose en tout état de cause que les composantes du coût soient des variables indépendantes. Il s’agit d’une hypothèse forte. En effet on peut considérer par exemple que la
sensibilité au NOx et donc le dommage occasionné à l’organisme par ce polluant ne soient pas indépendants de la présence d’un autre polluant comme les SOx.
En tout état de cause, les études croisées sur les interactions des polluantes sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles. L’ étude ExternE ne peut que refléter cette indépendance supposée des effets des polluants. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 juin 2010 14:35, par Ntongone Angore Praxede
car compte tenu des incertitudes sur les émissions, sur la dispersion et sur les effets sanitaires, le mieux est de définir un intervalle de confiance assortis de probabilités, oui il introduit un biais dans le résultat à travers cet intervalle
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 juin 2010 16:57, par Cleto Solange
Agréger les couts externes pour obtenir le cout global d’un combustible ne tiendrait pas compte des externalités positives, telles que les économies d’énergie (dans l’habitat ou les transports par exemple)
— > l’évaluation du cout global serait donc biaisé -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 juin 2010 18:22, par Djuitchou Astryde
les composantes du coût externe global doivent être des variables indépendantes. L’étude des coûts externes ne peuvent que refléter cette indépendance supposée des effets des polluants.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 juin 2010 20:12, par Fokou Sakam Ignace
Le traitement des rejets est plus efficace sur un plan technique pour des sites centralisés de production d’électricité que pour des sites décentralisés. L’agrégation des coûts externes augmente l’estimation des effets.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 juin 2010 20:19, par Madjo Carole
le biais provient du fait que les coûts sont additionnés pour faire un coût externe global alors que les composantes du coût devraient être considérées comme des variables indépendantes.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 juin 2010 21:28, par Ouedraogo Issaka
Selon la source de pollution, les effets sur la sante et l’environnement diffèrent. Ces differences sont dues à des biais liés à chaque cas qui meritent d’etre pris en compte singulièrement avant un calcul total.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 14 juin 2010 13:16, par Safia Ouangbi
pas absolument
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 14 juin 2010 16:50, par Ndiaye Seynabou
C’est pour avoir une plus grande précision dans le calcul du coût de l’ensemble des nuisances à partir de l’addition de chacun des coûts
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 16 juin 2010 00:03, par Valbrun Jean
Parce qu’il est difficile de découper les processus physiopathologiques mis en jeu par un organisme exposé à plusieurs polluants puis de déterminer exactement les impacts de chaque polluant. Des interactions existent et peuvent modifier l’ensemble des impacts. L’agrégation des coûts externes de chaque polluant pour obtenir un coût externe global introduirait un biais dans le résultat car les études croisées sur les interactions sont rares et ces interactions ne sont pas connues dans ce cas.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 8 janvier 2011 10:19, par Fogou Dongmo Robert
En effet le traitement des rejets est beaucoup plus efficace sur un plan technique pour des sites centralisés de production d’électricité que pour des sites décentralisés. Ceci pourrait ainsi fausser l’évaluation des impacts des politiques de réduction des émissions polluantes. Aussi ce n’est que par raccroc que l’étude a porté sur l’utilisation de l’énergie dans l’habitat, au travers des économies d’énergie.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 11 janvier 2011 13:10, par Masoud Khaldoun
Parce que les composantes du coût externes ne sont pas des
variables indépendantes. Il existe des interactions entre eux, ces interactions peuvent avoir des effets positifs ou negatifs, ce qui change la somme globale (plus ou moins). -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 13 janvier 2011 03:17, par Nguimgou Signing Bienvenu
Il introduit le biais d’inclusion car il existerait de synergies entre les différentes formes de pollution
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 15 janvier 2011 13:28, par Nikiema Pingdwinde Basile
Le calcul qui intègre les couts externe selon les sources de pollutions peut conduire a une conclusion qu’une énergie est propres à lors les valeurs de référence pour l’évaluation à sous estimé sa pollutions.
Souvent les matières premières des produits sont dans d’autres pays et le calcul des couts externes doit tenir compte des réalités de chaque pays.En conclusion, la prise en compte des couts des pollutions divers externes pour une énergie cause un problème d’évaluation objective des couts et une difficulté comparaisons des énergies
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 17 janvier 2011 19:05, par Emmanuelle Beaugrand
Pour pouvoir additionner les coûts externes des différentes sources de pollution, il faudrait que ces différentes sources soient indépendantes entre elles, ce qui n’est pas le cas dans la pratique.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 18 janvier 2011 15:02, par Combes Benjamin
En agrégeant des coûts externes, on ne tient pas compte des effets possibles des multi-expositions à différents polluants. Ceux-ci provoquent certainement des dommages supérieurs à la simple addition des dommages respectifs. Mais pour l’étude, ces effets sont considérés indépendamment.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 19 janvier 2011 22:05, par Yapi Apollinaire
Oui,il existe un biais parce qu’ il est difficile à mettre en œuvre et les composantes du coût doivent être des variables indépendantes.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 22 janvier 2011 18:35, par EHOUO
Agréger les coûts externes pour obtenir un coût externe global d’un combustible consiste à introduire un biais dans le résultat car les externalités positives ou économies externes ne sont pas prises en compte expressément par l’étude. De plus, le traitement des rejets est beaucoup plus efficace sur un plan technique pour des sites centralisés de production d’électricité que pour des sites décentralisés. Ceci pourrait ainsi fausser l’évaluation des impacts des politiques de réduction des émissions polluantes.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 22 janvier 2011 19:37, par Wele Alhassane
oui si les variables qui composent le coût ne sont pas indépendantes(précations à prendre)
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 22 janvier 2011 23:13, par Loko Yeyinou Laura
Le fait d’agréger des coûts externes pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduis un biais dans les résultats car il peux exister des liens d’interdépendance entre les différents polluants du combustible. en plus, les études croisées sur les interactions des polluants sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 23 janvier 2011 17:39, par Hashazimari Jean-Marie
un biais dans les résultats est introduit pour obtenir un coût externe global d’un combustible. en effet, dans ces calculs, des ajustements doivent avoir lieu, justement pour réduire les biais
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 24 janvier 2011 01:45, par manman
A cause d’une inexistance formelle de fixation des couts, concernant aussi bien les couts privés que externes.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 24 janvier 2011 12:41, par Kouassi NGuessan
Agréger des coûts externes selon les sources de pollution pour obtenir un coût externe global d’un combustible pourrait introduire un biais dans le résultat car les connaissances actuelles des études croisées sur les interactions de polluants sont rares.
Il faudrait donc savoir si les effets de chaque polluant pris en compte pour le calcul sont indépendants de la présence des autres polluants ce qui constitue une limite du fait de faibles connaissances actuelles en la matière. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 24 janvier 2011 22:59, par Demonmerot Florent
En agrégeant des coûts externes pour obtenir un coût externe global d’un combustible, on fonctionne comme si les composantes du coût (et donc du dommage) étaient indépendantes les unes des autres : on néglige donc les interactions des différents polluants et le coût externe qui en résulte dans la réalité.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 25 janvier 2011 04:31, par Wague Bocar
l’agrégation des coûts externes selon les sources de pollution pour obtenir un coût global peut introduire un biais .
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 25 janvier 2011 15:49, par Diarra Moustapha
Oui cela entrainerait un biais
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 26 janvier 2011 15:54, par Diouf Ndeye
Une centrale électrique d’une technologie donnée occasionne plusieurs nuisances .supposons que l’on sache mesurer avec une precision raisonnable le cout de chacune de ces nuissances . on peut considérer par exemple que la sensibilité au NOx et donc le dommage occasionné à l’organisme par ce polluant ne soient pas indépendants de la présence d’un autre polluant comme les SOx. En tout état de cause, les études croisées sur les interactions des polluantes sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles. L’étude ExternE ne peut que refléter cette indépendance supposée des effets des polluants ».
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 26 janvier 2011 20:51, par Nago Oumar
oui.ça diminue la fiabilité des résultats.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 17 février 2011 18:57, par Babio Sanni
Agréger des coûts externes (selon les sources de pollution) pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduit un biais dans le résultat à cause des incertitudes (marge d’erreur sensiblement élevée) liées à l’estimation des coûts externes.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 3 mai 2011 11:41, par Sevasti Philippidou
Parce que les pollutions des les composants calcules ne sont pas independantes
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 27 juin 2011 07:38, par Ba Anne-Maryse
Le fait de les agréger est une limite car cela revient à dire que les différents risques liés à un polluant sont complétement indépendants les uns des autres.
Il n’y aurait donc aucune intéraction entre les composants à risque. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 27 novembre 2011 20:13, par Seaifan Jad
Car elle ne prend pas en compte les interactions avec d’autres polluants présents dans le même espace et au même moment de l’exposition.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 décembre 2011 15:59, par Trichet-Faber Sophie
Ceci conduit à un biais car les coûts ne sont pas indépendants les uns des autres.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 décembre 2011 22:32, par Koney Fabrice
Parce que les pollutions sont considérées comme indépendantes alors que peut-être (voir probablement dans certains cas) des effets combinés se produisent. Selon les phénomènes physiques les coûts externes pourraient être supérieurs.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 27 décembre 2011 19:13, par Diop Cheikh
agréger les couts externes pour obtenir un cout externe global va introduire un biais parce que ce mode de calcul va supposer que les composants du cout sont des variables indépendantes ce qui n’est pas toujours le cas
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 31 décembre 2011 15:28, par roula awad
le résultat ayant un biais due a l’agrégation des coûts externes (selon les sources de pollution) pour obtenir un coût externe global d’un combustible c’est le biais de confusion car certains source de pollution c’est pas lies a un combustible
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 5 janvier 2012 18:13, par Sandoval Escobar-Merten Angela Paola
Parce que le calcul des coûts externes doit se faire à partir de système de prix, qui n’existant pas fréquemment, laissent la place à un système de substitution (évaluation contingente) qui fait recours de sondages, votes ou marchés fictifs pour conduire les consommateurs à révéler leurs préférences. Les biais étant inhérents à cette méthode sont donc introduits.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 10 janvier 2012 12:26, par Athina Skarla
Le biais dans l’agrégation des couts extenes des différentes sources de pollution est du à la considération que les composantes du coût sont des variables indépendantes et donc que les effets des polluants sont indépendants les uns des autres.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 12 janvier 2012 17:19, par Djacbou Deugoue Sylvie
l’agregation des coûts externes supposent que les composantes des coûts soient des variables indépendantes.Ce qui permet d’évaluer et de déterminer la valeur économique globale permettant la prise de décision sur l’utilisation d’un combustible dans un projet. Cependant, cette méthode porte aussi à considérer que la sensibilité à un polluant et le dommage qu’il occasionne ne sont pas indépendant de la présence d’autres polluants.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 13 janvier 2012 15:14, par noura nasser
car lis n’ont pas pris en compte les interactions entre les combustibles pour obtenir le cout externe global
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 13 janvier 2012 16:01, par Ndjip Jean Marie
Parceque finalement plusieurs sources d’énergies peuvent entrainer un meme type d’externalité. faire une agrégation à ce moment pourrait entrainer une extrapolation avec confusion en matière de connaissance de la source d’un élément. Ce qui constitue effectivement un biais dans l’étude.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 14 janvier 2012 17:41, par Bah Alpha Amadou
J’arrive pas à comprendre bien le sens agréger des coûts externes :
Accorder à un seul groupe (ou compagnie) le droit de polluer par la production d’un combustible entraîne des erreurs dans les résultats d’évaluation des coûts externes de ce combustible.
Il y’a dissimilation de certaines données, la délocalisation des entreprises pour pouvoir émettre beaucoup plus dans d’autres régions moins contraignantes. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 14 janvier 2012 19:42, par Videau Vincent
Car on ne peut pas considérer que les composantes du coût soient des variables indépendantes. Elles sont liées entre elles. L’étude ExternE reflète cette indépendance supposée des effets des polluants.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 31 janvier 2012 11:20, par Randremaharison Harilala Sandrine
Agréger des coûts externes pour obtenir un coût externe global introduit un biais dans le résultat car il y a une possibilité d’interdépendance entre les effets et donc les coûts.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 1er février 2012 23:05, par thibault
Additionner des coûts externes d’une source de pollution est un exercice compliqué. En effet, cela sous entend que chaque coût soit independant les uns des autres. Or differents agent polluant peuvent avoir les même conséquences sanitaire.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 2 février 2012 10:22, par Adegbemile Adeoyin
La valeur est globale dans le sens où les différents impacts se trouvent agrégées dans un résultat unique sans qu’il soit possible de retrouver le poids de chaque effet ni de savoir si d’autres nuisances ne se trouvent pas incluent dans cette valeur finale : la valeur sera donc incomplète.
Dans le cas de la pollution atmosphérique, les impacts sont beaucoup plus diversifiés et diffus, sa perception est moins évidente et les indicateurs de mesures plus discutables : les couts établies sur un marché connexe apparaissent plus difficiles à relier sans équivoque à cette nuisance -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 3 février 2012 00:51, par Kamal Ibrahim Chaimaa
: car s’il a compte le nuisance independente comme le NOX ce n’est pas le meme effet avec le SOX on peut considérer par exemple que la sensibilité au NOx et donc le dommage occasionné à l’organisme par ce pollutant ne soient pas indépendants de la présence d’un autre polluant comme les Sox . c’est pour ca les études croisées sur les interactions des polluantes sont
rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques
actuelles. L’étude ExternE ne peut que refléter cette indépendance supposée des
effets des polluants. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 5 février 2012 14:33, par GBENYEDZI Dzigbodi
Cela introduit un biais dans le résultat à cause des interactions possibles qui existent des polluants.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 9 février 2012 00:43, par Gnacadja Agueh Christiane
Un combustible peut occasionner différents polluants. Ces derniers peuvent avoir des effets interdépendants l’un vis à vis de l’autre. Les dommages causés à l’organisme peuvent être liés à une combinaison des effets des polluants ou à l’augmentation de l’un par rapport aux autres . Ainsi, l’agrégation des coûts externes des sources de pollution pour obtenir le coût global d’un combustible peut être entachée d’un biais de résultat.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 9 février 2012 13:38, par Traore Mahamadou
Il est préférable de dissocier les coûts externes suivant les sources de pollution pour ne pas biaiser les résultats.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 11 février 2012 16:06, par Nodjibougada Ignace
Agréger des coûts externes (selon les sources de pollution) pour obtenir un coût externe global introduit un biais dans le résultat parce que une centrale électrique d’une technologie donnée occasionne plusieurs nuisances et il ne suffit pas d’additionner chacun de ces coûts pour avoir le coût global. Aussi les études croisées sur les interactions des polluantes sont rares, constituant un facteur limitant.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 11 février 2012 17:43, par Gasteuil Muriel
Les combustibles génèrent de nombreux polluants qui peuvent interagir entre eux. En effet, les dommages subis par l’organisme, peuvent dépendre de l’association de plusieurs polluants. De plus, il existe très peu d’études croisées portant sur les interactions des polluants. Cela témoigne de lacunes épidémiologiques dans ce domaine.
Donc je pense que cela introduirait un biais de mesure. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 16 février 2012 22:00, par Kerboua Faycal
On trouve la réponse dans la partie L’addition des coûts externes entre eux (p 348-349)
La question est la suivante. Une centrale électrique d’une technologie donnée occasionne plusieurs nuisances. Supposons que l’on sache mesurer avec une précision raisonnable le coût de chacune de ces nuisances. Est-il possible d’additionner chacun de ces coûts pour avoir le coût global ?
Il existe une solution théorique à cette question. Mais elle difficile à mettre en œ uvre. Elle suppose en tout état de cause que les composantes du coût soient des variables indépendantes.
Il s’agit d’une hypothèse forte. En effet on peut considérer par exemple que la sensibilité au NOx et donc le dommage occasionné à l’organisme par ce polluant ne soient pas indépendants de la présence d’un autre polluant comme les SOx. En tout état de cause, les études croisées sur les interactions des polluantes sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles. L’étude ExternE ne peut que refléter cette indépendance supposée des effets des polluants. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 23 février 2012 12:38, par Mendy Roger
Oui car comme nous l’avons dit précédement, ces couts externes sont partie intégrante du cycle de vie du produit.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 28 février 2012 01:57, par Bakelli Aissa
Les études épidémiologique et sanitaire trouve des difficultés à prendre en charge touts les effets nocifs des déférentes substances engendré par un accédant par exemple industrielle, à cause des limites scientifique et méthodologique. Alors,
Cela devient un biais (ex : biais d’inclusion) d’étude qui a son émergence fortuit sur l’évaluation exacte des couts globaux d’un produit en question d’étude comme notre cas là les produits énergétiques. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 3 mars 2012 11:48, par Sackho-Niare Kourtoum
Le fait d’agréger les coûts externes pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduit un biais dans le résultat, car c’est comme si on considérer que les coûts externes générés par chaque source de pollution sont indépendant. Or il n’est pas possible d’affirmer que cette hypothèse soit vraie.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 4 mars 2012 21:40, par Mwengula Ntite Dieudonne
On a agrégé les coûts externes pour obtenir le coût externe global d’un combustible car l’étude vise la comparaison d’externalité de chaque combustible.Mais ceci introduit un biais car une valeur d’externalité basse n’implique pas l’absence de nocivité.C’est le cas de la biomasse avec un coût externe de 3,6 inférieur à celui de gaz qui est de 10,9 présente un coût plus élevé de santé publique 3,10 plus élevé que le coût externe de la santé pour le gaz.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 7 mars 2012 21:00, par Rakotonirina MTayda
Agréger des coûts externes pour obtenir un coût globale introduit un biais dans le résultat dans la mesure où l’on considère que le coût de chaque composante d’un combustible est indépendant .
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 10 mars 2012 12:14, par Ciza Gratien
Agréger les coûts externes (selon les sources de pollution) pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduit un biais parce que les dommages occasionnés à l’organisme par un polluant ne sont pas absolument indépendants de la présence d’un autre polluant. Par ailleurs les coûts externes sont soit dérivés de systèmes de prix soit forgés à partir de méthodes de substitution. Il y a des incertitudes entachant les évaluations respectives des coûts privés et celles des coûts externes et la question des marges d’erreur sur les coûts externes demeure importante.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 18 mars 2012 18:38, par Khoubbane Lamia
dans la mesure ou il est difficile d’additionner les coûts pour avoir le coût global .
prenant en exemple que la sensibilité au NOx et donc le dommage occasionné à l’organisme par ce polluant ne soient pas indépendants de la présence d’un autre polluant comme les SOx.
les études croisées sur les interactions des polluantes sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles. L’étude ExternE ne peut que refléter cette indépendance supposée des effets des polluants. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 14 mai 2012 17:02, par Agamaraki Adamou
Le fait d’agréger des coûts externes pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduit un biais dans les résultats car il peux exister des liens d’interdépendance entre les différents polluants du combustible. en plus, les études croisées sur les interactions des polluants sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles.
L’étude ExternE a bien souligné l’indépendance de chaque polluant par rapport au dommage qu’il peut causer pour l’organisme. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 18 mai 2012 05:18, par Mbaye Papa Mohamed
Parce que les polluants peuvent exercer des interactions, entraînant une interdépendance, d’où une corrélation dans les dommages consécutifs à ces expositions.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 18 septembre 2012 10:21, par SANE Habibou
Pour l’agrégation des couts externes , on suppose prendre en compte les effets d’une même pollution (via les phénomènes de pollution diffuse) : dans le calcul du coût externe d’un combustible dû à cette émission de polluant proprement dite, et dans le calcul du coût externe d’un même combustible, dû cette fois à une pollution qu’on attribue exclusivement à un autre polluant alors que « le dommage occasionné à l’organisme par ce polluant ne soit pas indépendant de la présence d’un autre polluant ». On risque donc, dans ce cas de surestimer le coût externe global d’un combustible. Donc à travers ce schéma on montre qu’on peut surestimer le cout externe global rien qu’en prenant en compte les effets d’une même pollution.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 6 mai 2013 16:57, par Diop Abdoulaye
Agréger des coûts externes de différentes sources conduirait à une addition des surestimations effectué au niveau des différentes évaluations.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 19 mai 2013 11:27, par Legendre Anne-Laure
Si on fait l’hypothèse que les composantes de coûts sont des variables indépendantes, on occulte complètement la possibilité qu’il existe entre les polluants des effets potentialisant. Une simple addition des coûts n’est donc peut être pas le reflet des coûts réels induits par l’exposition à des polluants multiples. Les connaissances épidémiologiques dans le domaine des interactions entre polluants sont encore lacunaires. Faire cette hypothèse introduit donc un biais dans les résultats que le gestionnaire du risque devra prendre en compte dans ses choix.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 26 mai 2013 12:49, par Rasolomanana Guy De Princy
L’agrégation des coûts externes selon les sources de pollution pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduit un biais car le rejet des polluants est difficile à mesurer dans le cadre de sites décentralisés.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 2 juin 2013 23:47, par Diaw Mamadou
L’additivité des coûts externes repose sur l’hypothèse forte que les composantes du coût soient des variables indépendantes. Or les connaissances épidémiologiques sur les interactions entre polluants sont limitees, ce qui entraine un biais.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 5 juin 2013 23:56, par Traore Marthe
Parce que les effets des différents polluants peuvent être modifiés par potentialisation, synergie ou antagonisme avec les autres polluants en présence.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 6 juin 2013 13:16, par Ngo Batiig Dorothee
parce que généralement (même s’il n’existe pas encore beaucoup d’études croisées) il est difficile de nier l’implication d’un polluant dans l’amplification de l’effet d’un autre polluant. Il y aurait donc là un biais d’estimation, car alors, on aurait peut-être minimisé le coût de l’éxternalité dans ce sens .
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 17 juin 2013 17:15, par Hanafi Amel
Agréger les coûts externes pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduit un biais dans le résultat car la sensibilité à un polluant et les dommages causés par ce polluant à l’organisme peuvent être aggravés par la présence d’un autre polluant. Ce qui implique des interactions entre les polluants et des calculs croisés pour obtenir le coût global.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 1er juillet 2013 20:04, par Mohammed Nour Djibrine
Cela indroduit un biais parce que ce cout externe global peut être different du cout externe reel due aux interactions entre les polluants qui participent à l’évaluation du cout.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 2 juillet 2013 19:10, par Toure Abdoul Kader
les effets de croisement de polluants sont rarement pris en compte dans cet agrégat.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 5 août 2013 18:09, par Agbossouto Marcel
L’agrégation des coûts externes pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduit un biais dans le résultat à cause de la dépendance pour la plupart des différents variables. En effet, deux polluants (NOx et SO2 par exemple) issus de la combustion d’un même combustible peuvent avoir des impacts similaires sur la santé et l’environnement. Dans cette condition, il serait difficile de déterminer avec exactitude la part de chaque polluant.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 11 septembre 2013 03:18, par Doffou Djoman Barthelemy
Le fait d’agréger des coûts externes selon les sources de pollution en vu d’obtenir un coût externe global d’un combustible pourrait introduire un biais dans le résultat puisque les connaissances actuelles des études croisées sur les interactions de polluants sont rares. Comment apprécier l’indépendance d’effets de chaque polluant pris en compte pour le calcul de la présence des autres polluants, élément qui constitue une limite du fait de faibles connaissances actuelles en la matière.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 23 décembre 2013 06:29, par Kabore Pingd-Wende
pour obtenir un coût externe global d’un combustible cela introduit un biais dans le résultat.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 23 mars 2014 20:18, par Mahamadou Salifou
Pour agréger des coûts externes (selon les sources de pollution) pour obtenir un coût externe global d’un combustible n’introduit- pas de biais dans le résultat du fait qu’on pourra additionner les résultats.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 30 mars 2014 00:31, par Dahatchieu Tchekam Bertrand
Si on a une centrale de production de l’énergie qui est à l’origine de plusieurs sources de pollution. La question est de savoir s’il s’agit d’additionner le coût de chaque source de pollution pour obtenir le coût global. pour que cela soit possible, il faudrait que les impacts des polluants sur la santé soient indépendant les uns des autres. ce qui n’est pas toujours vrai. d’où le biais dans le résultat.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 4 mai 2014 14:13, par Destenabes Francois
Sans pouvoir en limiter la possibilité in fine, additionner les coûts pourrait probablement introduire un biais –hypothétique ?- ; en effet si la somme des effets / coûts associés à l’impact sur l’environnement et la santé tend à maintenir une tendance de coût total très élevé, il n’y encore pas d’évidence / preuve que les coûts additionnés reflètent un coût global identique. De plus l’association redondante d’agents (même agent identifié avec un effet / coût spécifique dans chaque filière serait re-calculé pour un même effet accumulé global à valeur d’impact important) pourrait fausser un calcul / impact réel global de manière probablement surestimée… ? C’est à cet effet que l’étude revendique une prise en compte d’une « indépendance supposée des effets polluants ».
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 10 mai 2014 21:04, par Thiriet Gregory
Pour additionner les coûts externes des différentes sources de pollution, il faut que les sources de pollution soient indépendantes les unes des autres. Il nous faut isoler les polluants ce qui en pratique n’est absolument pas le cas !!
Dans le texte page 349, on peut lire « l’étude externe ne peut que refléter cette indépendance supposées des effets des polluants ».
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 21 mai 2014 20:42, par Sibra Alessandra
Car, si l’on considère que chaque polluant donne des effets sur la santé et l’environnement de façon indépendante, on risque de perdre des renseignements relatifs à sa vraie nature et aux actions qu’il exerce.
Les études croisées sur les interactions des polluants sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles.
L’étude ExternE reflet cette indépendance.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 27 mai 2014 21:01, par Bigora Bernadette
L’agrégation des coûts externes pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduit un biais dans le résultat parce qu’elle suppose en tout état de cause que les composantes du coût soient des variables indépendantes.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 28 mai 2014 11:13, par Mahazosaotra Jackson
Agréger les coûts externes pour obtenir un coût externe global d’un combustible consiste à introduire un biais dans le résultat car les externalités positives ne sont pas prises en compte par l’étude. De plus, les composantes du coût externes ne sont pas des variables indépendantes. Il existe des interactions entre eux, ces interactions peuvent avoir des effets positifs ou négatifs, ce qui change forcément la somme globale.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 28 mai 2014 20:43, par Diarra Martin
les agregats de couts sont toujours sujets à confusion car pris de façon globale il y a de fortes que des confusions puissent s’opérer
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 7 juin 2014 09:19, par Kangam Lafortune
Les composantes du coût sont des variables indépendantes. De même, le coût de dommages est différent pour chaque polluant, en effet il est particulièrement élevé pour le charbon par rapport au gaz naturel dont le coût des dommages est environ un tiers celui du charbon.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 7 juin 2014 10:59, par Salik Kawtar
L’addition de chacun des coûts externes pour obtenir un coût global introduit un biais dans les résultats. Cette solution suppose en tout état de cause que les composantes du coût soient des variables indépendantes. Il s’agit d’une hypothèse forte. En effet on peut considérer par exemple que la sensibilité au NOx et donc le dommage occasionné à l’organisme par ce polluant ne soient pas indépendants de la présence d’un autre polluant comme les SOx. En tout état de cause, les études croisées sur les interactions des polluantes sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles. L’étude ExternE ne peut que refléter cette indépendance supposée des effets des polluants.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 9 juin 2014 22:18, par Laudano Roberto
« Une centrale électrique d’une technologie donnée occasionne plusieurs nuisances (...). Est-il possible d’additionner chacun de ces coûts pour avoir le coût global ? (...) cette question (...) suppose en tout état de cause que les composantes du coût soient des variables indépendantes. (...) on peut considérer par exemple que la sensibilité au NOx et donc le dommage occasionné à l’organisme par ce polluant ne soient pas indépendants de la présence d’un autre polluant comme les SOx. En tout état de cause, les études croisées sur les interactions des polluantes sont rares et semblent constituer une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles. L’étude ExternE ne peut que refléter cette indépendance supposée des effets des polluants ».----------> il y a bien un biais.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 9 juin 2014 22:24, par Etienne Frederic
Agréger des coûts externes (selon les sources de pollution) pour obtenir un coût externe global d’un combustible peut effectement introduire un biais dans le résultat car on ne tient pas compte des effets possibles des multi-expositions à différents polluants. En effet, les études croisées sur les interactions des polluants sont rares et constituent une limite aux connaissances épidémiologiques actuelles.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 18 juin 2014 06:52, par Djamyl Abodo Silamonoro
Dans la page 348-349 :"(........)....Une centrale électrique d’une technologie donnée occasionne plusieurs nuisances.Supposons que l’on sache mesurer avec une précision raisonnable le coût de chacune de cas de nuisances.Est-il possible d’additionner chacun de coûts pour avoir le coût global ?(........). Elle suppose en tout état de cause que les composants du coût soient des variables indépendants."
Pour qu’il y aura addition il faudrait que les sources des impacts des polluants soient indépendant des autres polluants.Or ceux-ci sont rares voire ne sont pas pratique.D’où l’addition peut biaiser le résultat.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 18 juin 2014 21:09, par Ze Mani Jean Henri
Les coûts externes diffèrent selon la source de pollution et aussi selon le combustible considéré. L’agrégation est donc un moyen d’harmoniser les dispersions dans l’optique d’obtenir un résultat d’aide à décision. En effet, on associe les coûts pour éviter la dispersion des valeurs et des résultats attendus.
A cet effet, le fait d’additionner chacun des coûts (privés et externes) pour avoir le coût externe global d’un combustible introduit un biais parce que les couts externes de départs sont déjà différents selon la source de pollution et ne sont pas toujours représentatifs des différents coûts externes pris individuellement. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 19 juin 2014 17:35, par Roche Benedicte
L’addition des coûts externes entre eux supposent que les composantes du coût soient des variables indépendantes.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 29 juin 2014 21:18, par Saifillahi Soule Mohamed
agréger les coûts externes pour obtenir un coût externe global entraine un biais dans les résultats car un effet peut être influencer par plusieurs polluants.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 24 juillet 2014 17:59, par Derbal Said
L’étude ExternE ne peut que refléter cette indépendance supposée des effets des polluants
Et par conséquence, le fait d’agréger les coûts externes selon les sources de pollution pour obtenir un coût externe global d’un combustible introduit un biais car le traitement des rejets est beaucoup plus efficace sur un plan technique pour des sites de production à titre d’exemple production d’d’électricité. -
agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 4 août 2014 05:06, par Salou Tegawinde Hippolyte
les sources de polluants sont diverses et peuvent avoir des effets interactifs ou de synergie entre elles.or les études ont des limites a préciser les effets d’un cocktail de polluants.Agreger leurs couts peut alors biaiser les resultats.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 23 août 2014 12:50, par Badiel Badobre
Agréger les couts externes pour obtenir un cout global d’un combustible introduit un biais car chaque source de pollution génère des couts qui lui sont propre. Par conséquent agréger les couts induit une erreur.
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agrégation des coûts externes selon les sources de pollution_question 8_TD1 24 septembre 2014 22:41, par Ba Malado Samba
l’agrégation des différents coûts entraînerait un biais dans la mesure ou différents polluants peuvent induire des effets additifs sur la santé
